這些丟失的歌謠

姜淑梅、艾苓母女對(duì)話

艾苓：我對(duì)這些民謠不陌生，小時(shí)候您說(shuō)我們聽(tīng)過(guò)，比如《篩籮籮》《逗笑玩》《小花貓》。1992年，您幫我?guī)�兒子的時(shí)候，這些民謠在咱家老房子里重新響起，老實(shí)說(shuō)，那時(shí)候我沒(méi)覺(jué)得好，還想著您的山東口音不要影響到我兒子學(xué)話才好。這幾年，您搜集的民謠越來(lái)越多，這些民謠放在一起讓我特別吃驚。

姜淑梅：在山東老家，管這些東西叫小唱，不叫民謠。

艾苓：小唱是唱出來(lái)的嗎？

姜淑梅：不唱，說(shuō)，說(shuō)也叫小唱。

艾苓：明白了�？赡苓@些民謠都很短，韻律和節(jié)奏感特別強(qiáng)，容易傳唱，所以叫小唱。您知道這些小唱有多好嗎？

姜淑梅：不知道，俺就是喜歡，小時(shí)候沒(méi)啥玩的，小閨女在一起玩經(jīng)常說(shuō)小唱。誰(shuí)要是去姥姥家、姨家串門(mén)，新學(xué)了幾個(gè)小唱，回來(lái)趕緊教給大家，這就越會(huì)越多。

艾苓：這本書(shū)里有多少小唱是您當(dāng)年會(huì)說(shuō)的？

姜淑梅：沒(méi)數(shù)過(guò)，最少有一半吧。年頭多了，很多都忘了。要是誰(shuí)提起個(gè)頭，一下又想起來(lái)。

艾苓：當(dāng)年什么人說(shuō)小唱？光是孩子嗎？

姜淑梅：不光孩子，女人哄孩子，男人哄孩子，都說(shuō)這個(gè)，他們還教孩子說(shuō)。

艾苓：現(xiàn)在老家的人哄孩子，還有人說(shuō)這個(gè)嗎？

姜淑梅：回老家很多次了，一次都沒(méi)見(jiàn)過(guò)。會(huì)小唱的人越來(lái)越少了，以前會(huì)的人上了年紀(jì)，都不記得了。你要是不跟我說(shuō)這些小唱是好東西，我也想不起來(lái)上這些貨。

艾苓：您聽(tīng)說(shuō)過(guò)《詩(shī)經(jīng)》嗎？

姜淑梅：聽(tīng)說(shuō)過(guò)，念經(jīng)用的吧？

艾苓：不是�！对�(shī)經(jīng)》是中國(guó)古代第一部詩(shī)歌集，這里面有一部分詩(shī)歌就是從民間收集上來(lái)的。

姜淑梅：俺沒(méi)念過(guò)書(shū)，俺哪知道？

艾苓：您現(xiàn)在做的這件事，就是古代采詩(shī)官做的事，他們專(zhuān)門(mén)到民間去采集民謠，宮廷樂(lè)師譜曲以后，專(zhuān)門(mén)唱給統(tǒng)治者聽(tīng)。

姜淑梅：這么說(shuō)，俺還挺了不起呢。

艾苓：二十世紀(jì)八十年代，各地文化館專(zhuān)門(mén)派人下去采集過(guò)民謠、諺語(yǔ)、民間故事，正式出版的書(shū)不多，我看過(guò)幾本當(dāng)?shù)赜∷⒌膬?cè)子。當(dāng)時(shí)剛剛改革開(kāi)放，人的觀念還比較保守，可能有些內(nèi)容沒(méi)有完全呈現(xiàn)出來(lái)，還有些內(nèi)容明顯帶著采集者的加工痕跡。

姜淑梅：巨野縣印的那本書(shū)挺好，幫俺想起來(lái)很多小唱，有些地方跟俺以前唱的不一樣。

艾苓：民謠本身屬于老百姓的口頭創(chuàng)作，口口相傳的過(guò)程中會(huì)有演繹、誤傳、再創(chuàng)作，出現(xiàn)很多版本，這很正常。

姜淑梅：有的小唱現(xiàn)在看不大好，俺想改幾句，你為啥不讓呢？

艾苓：您現(xiàn)在做的是采集和記錄，不是改寫(xiě)和再創(chuàng)作，要保留它們的原汁原味。如果要改寫(xiě)或者再創(chuàng)作，那也是以后的事。

姜淑梅：你總說(shuō)這些東西好，好在哪兒呀？

艾苓：這些民謠太珍貴了，我看至少有兩方面的價(jià)值，一個(gè)是歷史價(jià)值，一個(gè)是文學(xué)價(jià)值。往大了說(shuō)，這些民謠是民族記憶的一部分。往小了說(shuō)，它們記錄了魯西南地區(qū)百余年的歷史，生產(chǎn)、生活、游戲、婚嫁、習(xí)俗的發(fā)展變化都在這里面了。比如您小時(shí)候說(shuō)的童謠和游戲，比如裹腳的習(xí)俗，比如結(jié)婚和年節(jié)的各種儀式，這些統(tǒng)統(tǒng)沒(méi)有了，消失的歷史應(yīng)該有些留存讓后代了解，民謠就屬于一種留存。說(shuō)到文學(xué)價(jià)值，《詩(shī)經(jīng)》里用得最多的表現(xiàn)手法是賦、比、興，這三種表現(xiàn)手法在魯西南民謠里都有體現(xiàn)。

姜淑梅：啥叫賦、比、興？

艾苓：我就跟您說(shuō)比吧。比是類(lèi)比，就是不直接說(shuō)事，找個(gè)相近的事物先打個(gè)比方，大家一聽(tīng)就明白了，還挺有意思。比方說(shuō)《小媳婦跳河》的第一句話，不直接說(shuō)誰(shuí)家的閨女長(zhǎng)大了應(yīng)該嫁人了，而是說(shuō)小葡萄一嘟嚕，十八的閨女當(dāng)媳婦，小葡萄一嘟嚕說(shuō)明葡萄成熟了，這就是類(lèi)比，又生動(dòng)又具體。

姜淑梅：讓你這么說(shuō)，這些小唱啥都好，沒(méi)一點(diǎn)兒毛病唄？

艾苓：不是這樣的。有的民謠低俗些，有罵人的話；有的民謠教訓(xùn)人的腔調(diào)太濃，談不上藝術(shù)表現(xiàn)；有的民謠從男人的角度看問(wèn)題，對(duì)女人明顯不公平；還有些內(nèi)容，帶有明顯的封建色彩。沒(méi)有十全十美的事，民謠里的這些局限都是難免的。

姜淑梅：好，張老師就是張老師。

艾苓：學(xué)生一直努力，做老師的不努力也不行啊。